VELIKA GORICA: Kada, i tko može gasiti požare u velikogorièkom kraju???
Kada i tko može gasiti u velikogorièkom podruèju?
Molimo Vas da na svojoj stranici objavite dva èlanka iz lokalnih novina s velikogorièkog podruèja (VG DANAS i REPORTER), kako bi ostatak Hrvatske vidio i prokomentirao problem koji se u VZG Velika Gorica konstantno dogaða. Na požar može iziæi i dobro opremljeno DVD, ali samo kad mu to odobri JVP grada Velike Gorice.
U privitku i sami možete proèitati o èemu je rijeè. Treba napomenuti da ovo nije izolirani sluèaj i da ovakve situacije postaju sve veæi problem u našem kraju.
Zanima nas kako u ostatku Hrvatske stvari funkcioniraju. Neka ljudi daju primjere iz svojih zajednica.
Takoðer Vas molimo da ostanemo anonimni, jer se kao i ostala društva (njih 28 u Zajednici) koji šute (a isto misle) ne želimo zamjeriti nikome. Ne bi željeli ni sebi ni drugima naštetiti još više.
Novo vatrogasno navalno vozilo DVD-a Buševec sveèano je blagoslovljeno u subotu ispred buševskog vatrogasnog doma. Vozilo je dar Grada Velike Gorice, Zagrebaèke županije i vatrogasnih zajednica Županije i Grada, a uz Buševec isto je dobio i DVD Lukavec. Vrijednost oba vozila je oko 3,3 milijuna kuna, a namjenjeno je za brze intervencije, gašenje požara šuma, objekata ili pomoæi kod automobilskih nesreæa, istaknuo je predsjednik DVD-a Buševec, Mario Švehla. Vatrogasci DVD-a Buševec osposobljeni su za veæe intervencije, a svakodnevno se radi i na edukaciji èlanstva, dodaje.
NAJNOVIJI ÈLANCI U VELIKOGORIÈKIM NOVINAMA
Reakcija iz Vatrogasne zajednice grada Velika Gorica
Poštovane sestre i braæo vatrogasci
Na zahtjev brojnih velikogorièkih vatrogasaca, koji su zgroženi kolièinom neistina i proizvoljnih konstrukcija, ukljuèiti æu se u ovu raspravu koju je zapoèeo oèito neupuæeni i loše instruirani pojedinac, za kojeg ne vjerujem èak da je vatrogasac i koji nema hrabrosti predstaviti se imenom i prezimenom jer naprosto iznosi poluistine ili ne barata suvereno tematikom o kojoj piše. Poruèio bih mu jedino Si tacit sapiente ( lat.: Da si šutio ostao bi mudar.).
Ja sam Krešo Hubak, dr.med.dent. spominjani „zubar“,zapovjednik VZG VG. Autor sam dokumenta „ Protokol izlaska na intervencije“, koji je javno objavljen na web stranici www.vzgvg.hr . Isti je dostavljen svim zapovjednicima operativnih postrojbi naše Zajednice na sastanku zapovjednika održanom u Kurilovcu 5.travnja 2012.godine. Protokol je dostavljen i zapovjedniku JVP VG sa zapovijedi da se isti dostavi dispeèerima u JVP preko èijeg VOC-a se obavlja uzbunjivanje operativnih postrojbi VZG VG. Vjerujem da je svima logièno da postojeæi VOC JVP naša Zajednica koristi za uzbunjivanje, jer bi bilo financijski, organizaciono i u bilo kojem drugom pogledu nerentabilno ustrojavati poseban VOC za Zajednicu. Prema tome nema nikakve potrebe u ovu prièu, koja se razvila iz sasvim drugih, a ne vatrogasnih motiva, uvlaèiti deèke iz javne postrojbe na èelu sa zapovjednikom. Oni svoj posao rade javno, pod punim imenom i prezimenom kao i ja i nemaju taj komoditet skrivanja iza kojekakvih nickova po portalima, jer za svoj posao, za razliku od neodgovornih pojedinaca u ovoj raspravi, i odgovaramo.
No vratimo se mi na meritum rasprave. Naime teza zaèetnika rasprave je da se u Velikoj Gorici ne dozvoljava izlazak na požar dobrovoljnim vatrogascima. Smatram da je teza postavljena krivo, jer osnovno je pitanje na koji naèin obaviti intervenciju u skladu sa važeæim zakonskim i podzakonskim aktima. Molim sve sudionike rasprave da se posavjetuju sa bilo kojim pravnikom. Siguran sam da æe svi doæi na isto i zakljuèiti da je zapovjednik VZG VG ( a ponavljam za neupuæene to nije zapovjednik JVP) u pravu. U Protokolu su implementirane odredbe ZOV-a i Procjene ugroženosti i Plana zaštite od požara Grada Velike Gorice. ZOV jasno definira hijerarhiju zapovjednog lanca u vatrogastvu, pa je valjda jasno da je JVP VG samo jedna od èlanica VZG VG, koja se btw. sastoji od 28 aktivnih DVD-a i jedne JVP, dakle imamo 29 èlanica. Prema tome zapovjednik JVP nije ujedno i zapovjednik VZG, pa u ime korektnosti tražim da se za sve dobro i loše u ovoj Zajednici strelice upute na mene, zapovjednika VZG VG, jer svi ostali zapovjednici u našoj Zajednici provode zapovjedi zapovjednika Zajednice. Vatrogasci Velike Gorice nisu krdo stoke koje stihijski izlazi na intervencije, nego hijerarhijski-zapovjedno ustrojena operativna formacija, koja radi i raditi æe iskljuèivo po pozitivnim zakonskim propisima i za èije uspjehe i neuspjehe odgovaram iskljuèivo ja Krešo Hubak, dr.med.dent. ili kako vele neki ovdje „zubar“, kao zapovjednik Zajednice.
Prema tome neistinita je tvrdnja da dobrovoljci u Velikoj Gorici ne smiju izlaziti na intervencije, jer im to ne da JVP.
Jedina istina je da operativne postrojbe i profesionalaca i dobrovoljaca VZG VG izlaze na intervencije po zakonima i propisima. Istine radi niti jedan zapovjednik DVD-a nema položen struèni ispit za voðenje intervencije i prema tome, radi zaštite života i zdravlja svih operativaca VZG VG ja kao zapovjednik ne smijem zapovjediti izlazak operativne postrojbe u kojoj nema vatrogasca ovlaštenog za voðenje intervencije, jer bih postupao nezakonito. Mislim da æete se svi složiti da nema te materijalne vrijednosti za koju vrijedi dovesti u pitanje ljudsko zdravlje ili život. E pa da bi upravo maksimalno saèuvao živote i zdravlje vatrogasaca kojima zapovijedam, operativci VZG VG i dalje æe na intervencije izlaziti iskljuèivo po Zakonu! U tome imam potpunu podršku meni podreðenih zapovjednika operativnih postrojbi naše Zajednice. Onaj tko ne misli tako, neka pod punim imenom i prezimenom preuzme odgovornost za eventualne posljedice. Za one koji ne poznaju situaciju u Velikoj Gorici podastirem pregled intervencija u 2012. godini gdje se vidi istina, da dobrovoljci izlaze na intervencije. Za one znatiželjnije upuæujem poziv da pogledaju našu stranicu www.vzgvg.hr gdje je objavljeno i izvješæe zapovjednika Zajednice za 2011. godinu, gdje se takoðer možete uvjeriti kako i koliko dobrovoljci izlaze na intervencije.
Gospodo, mislim da ste u svojim komentarima sve rekli i da je svima jasno da se najbliža društva MORAJU alarmirati u isto vrijeme kada VOC JVP Velika Gorica dobije dojavu o intervenciji, a ne kada je veæ kasno. No ja osobno ne vjerujem da æe se to dogodit, jer znam da odgovorni sve ovo èitaju i šute jer se drže se onog „šutnja je zlato“ (ili možda nemaju ništa pametno za reæi) i misle si: „samo vi vatrogasci laprdajte (tko ste vi uopæe?), a mi æemo i dalje raditi po svome i tko nam što može!“.
S druge strane iskreno se nadam (u nadi je spas) da æe se stvari u našoj zajednici promijeniti jer imamo volje, veliki potencijal i što je najvažnije ljude i jedva èekam da taj zid koji je ispred nas konaèno bude srušen. Ako ništa drugo cijela Hrvatska (i šire) je vidjela kako se (ne)radi u našoj Zajednici, a vjerujem da i u drugima imaju iste ili sliène probleme, koji se MORAJU brzo riješiti, jer ovo više nema smisla.
Ne može svaki zapovjednik u RH tumaèiti zakon onako kako njemu paše. Nakon Kornata se, kažu, sve promijenilo. Od tada se svi drže propisa, zakona i pravila i svaki zapovjednik se boji za svoju guzicu i za svoju stolicu koju su na razno razne naèine „zaslužili“. Osobno mislim da bi na takvim mjestima trebali biti prije svega hrabri, školovani i sposobni ljudi/vatrogasci koji su prošli životnu/vatrogasnu školu od A do Ž, koji bi onda znali tko, što i kada treba napraviti u odreðenim situacijama. Ti bi zapovjednici trebali znati u dušu svako društvo/èovjeka kojim zapovijedaju, a trebali bi i stati iza svojih ljudi, u kakvim god to situacijama bilo. Tek tada æe ti isti ljudi stati i iza njih i onda æe to funkcionirat i neæe biti potrebe da se po portalu pišu ovakve ružne i banalne stvari.
Zamoljen sam da se ukljuèim u ovu diskusiju pa æu to uèiniti radi razjašnjenja situacije. Kao prvo nisam proèitao Procjenu ugroženosti Grada Velike Gorice, a niti njihov Plan ZOP-a pa ne mogu biti konkretan u ovom sluèaju, ali æu napisati kako bi to trebalo biti po Zakonu o vatrogastvu.
1. Prema èlanku 17. stavku 3 i 4. za organiziranost vatrogastva na podruèju grada/opæine odgovoran je zapovjednik vatrogasne zajednice grada/opæine nadreðenom vatrogasnom zapovjedniku (županije) a posredno i gradu/opæini jer oni daju suglasnost na njegovo imenovanje, a ti stavci glase:
"Zapovjednik vatrogasnih postrojbi zajednica iz stavka 1. ovoga èlanka odgovoran je nadležnom vatrogasnom zapovjedniku za stanje organiziranosti, osposobljenosti i opremljenosti vatrogastva na podruèju djelovanja vatrogasne zajednice.
Zapovjednika i zamjenika zapovjednika vatrogasnih postrojbi zajednica iz stavka 1. ovoga èlanka imenuje nadležno tijelo vatrogasne zajednice a potvrðuje ga opæinski naèelnik, gradonaèelnik, župan i gradonaèelnik Grada Zagreba odnosno opæinski naèelnik, gradonaèelnik udruženih jedinica lokalne samouprave."
2. Podruèje djelovanja i podruèje odgovornosti pojedine vatrogasne postrojbe odreðuje se Planom ZOP-a grada/opæine što je utvrðeno èlankom 3. stavkom 2 i 3. ZOV koji glase:
"Planom zaštite od požara opæine, grada, županije, Grada Zagreba utvrðuju se zadaæe i podruèje djelovanja svih javnih vatrogasnih postrojbi i dobrovoljnih vatrogasnih društava, a posebno zadaæe javnih vatrogasnih postrojbi i dobrovoljnih vatrogasnih društava koja imaju definirano podruèje odgovornosti (u daljnjem tekstu: središnja postrojba ili društvo).
Podruèje djelovanja je dio teritorija lokalne samouprave na kojem djeluje jedna ili više javnih vatrogasnih postrojbi ili dobrovoljnih vatrogasnih društava, a podruèje odgovornosti je dio teritorija jedne odnosno teritorij jedne ili više jedinica lokalne samouprave na kojem odgovornost dolaska na mjesto intervencije u roku i na naèin propisan u Planu zaštite od požara imaju središnje postrojbe ili društva."
3. Èlankom 21. stavkom 4. utvrðeno je da zapovjednici vatrogasnih zajednica i njihovi zamjenici te zapovjednici vatrogasnih postrojbi središnjih dobrovoljnih vatrogasnih društava i njihovi zamjenici su osobe s posebnim ovlastima i odgovornostima na vatrogasnim intervencijama i moraju imat položen struèni ispit za voðenje vatrogasne intervencije.
4. èlankom 33. stavkom 2. utvrðeno je da:
"Kad je na mjesto dogaðaja prva izašla vatrogasna postrojba dobrovoljnoga vatrogasnog društva, zapovjednik te postrojbe zapovijeda vatrogasnom intervencijom do dolaska javne vatrogasne postrojbe kada zapovijedanje intervencojom preuzima zapovijednik u toj postrojbi."
Dakle da bi Vatrogasna postrojba DVD-a mogla izaæi na intervenciju na svoje podruèje odgovornosti koje je utvrðeno Planom ZOP-a njen zapovjednik ili njegov zamjenik koji zapovjedaju tom intervencijom i moraju imati položen struèni ispit.
Prema navedenom Planom ZOP-a se ne bi moglo dodjeliti podruèje odgovornosti DVD-u koji ne ispunjav navedene uvjete nego bi ono imalo podruèje djelovanja.
Prilikom odreðivanja podruèja odgovornosti na podruèju grada/opæine odnosno odreðivanja stožernih DVD-a i JVP treba se voditi raèuna o ispunjenju uvjeta za samostalno voðenje vatrogasne intervencije i vremenu dolaska od trenutka uzbunjivanja koje ne može biti veæe od 15 minuta kako je utvrðeno Pravilnikom o osnovama organiziranosti vatrogsnih postrojbi na teritoriju RH (koji je zastarjeo). U koliko nije moguæe ispunjenje ova dva bitna zahtjeva tada zapovjednik postrojbi VZG/O mora poduzeti mjere da se isti ispune inaæe je odgovoran za neorganiziranost vatrogastva na svom podruèju, što treba povuæi za sobom prijedlog županijskog zapovjednika za njegovo smjenjivanje, jer je županijski zapovjednik odgovoran za organiziranost i osposobljenost vatrogastva na podruèju županije glavnom vatrogasnom zapovjedniku i županu.
U koliko se pravilno napravi Plan ZOP-a tada svi znaju tko se uzbunjuje za pojedino podruèje odgovornosti prvi a tko dolazi kao pomoæ na vatrogasnu intervanciju. Sigurno se pitate a zašto treba struèni ispit polagati, pa kad pogledate koje ovlasti ima vatrogasni zapovjednik na intervenciji, a koje su veæe od ovlasti jednog policajca, sigurno se ne mogu dati osobi koja ne zna posljedice koje on kao zapovjednik može trpjeti ako ih zlorabi. S druge stane zapovjednik na intervenciji je odgovorn i za svoje ljude te štetu koju može prouzroèiti loše voðenom vatrogasnom intervencijom. Eto to su razlozi zašto zapovjednik mora znati zakonodavstvo i nešto više vatrogasne taktike od onih koje vodi na vatrogasnu intervenciju.
Mišljenja sam da se Plan ZOP-a grada i opæine mora tako napraviti da se odrede one vatrogasne postrojbe za izlazak na intervenciju koje æe nabrže doæi na mjesto intervencije i zapoæeti s vatrogasnom intervencijom jer svaka minuta u gašenju požara ili nekoj drugoj intervenciji je dragocjena.
Drugo je pitanje da li su procjene a i planovi ZOP-a napravljeni struèno ili po narudžbi pojedinaca ili interesnih skupin, pa onda se može u njima svašta uglaviti.
Toliko o ovom problemu koje inaæe nebi trebalo biti jer graðani ne razlikuju tko je dobrovoljni a tko profesionalni vatrogasac nego traže brzu i uèinkovitu vatrogasnu intervenciju a sami vatrogasni struènjaci trebaju napraviti takvu organizaciju koja æe zadovoljiti graðane koji plaèaju poreze iz kojih se financira cjelokupno vatrogastv.
Sve najbolje svim vatrogascima i Å¡to manje intervencija u narednoj godini.
Mogao bih postaviti i pitanje tko æe i kada izlaziti na intervencije na podruèju Požeško-slavonske županije....naime dobio sam dopis DUZS-a, toènije PUZS Požega koji se pozivaju na dopis DUZS-a o gašenju vodova sustava za uzbunjivanje zbog štednje. Ukratko DUZS neæe vršiti uzbunjivanje iz svog centra za 10 društava u našoj županiji. nego æe izvršiti dojavu mobitelom zapovjedniku koji æe brže-bolje trèati u spremište i ruèno paliti sirenu...
Opet se štedi na krivim stvarima...bolje bi im bilo da krenu s uštedama na svojim plaèama...
U mom DVD-u su dvije sirene (a jednu gase) na dva kraja sela i obje su nužne zbog geološkog položaja sela - donji dio sela ne èuje gornju sirenu a gornji dio ne èuje sirenu u donjem kraju.
Mislim da ovim direktno utjeèu na operativnu spremnost mog DVD-a a ne nude alternativu (SMS ili slièno)...
neznam dali se to dogaða i u drugim županijama...
Dragi moj kolega kontra. Sve je to lijepo napisano i reèeno s vaše strane i strane zakona. i još sam mišljenja da su objasnjenje trebali ponuditi oni koju su sudjelovali (ako ih ima na portalu), a ne da vas zamole za pojašnjenja.
Ali još uvijek stoji moje pitanje na koje nitko nije dao odgovor.
Zasto zapovjednik JVP Velika gorica odluèuje o tome koga æe poslati na intervenciju?
Ako æe zapovjednik JVP odluèivati umjesto zapovjednika vatrogasne zajednice onda nam ne treba zapovjednistvo VZ u takvom obliku.
Poštovani Istina!
Prema ZOV na podruèju grada/opæine odgovoran je zapovjednik VZG/O i on treba odluèivati o tome tko izlazi a tko ne izlazi, ali napominjem da nisam proèitao Plan ZOP-a Grada V. Gorice pa neznam da li je tu ovlast zapovjednik vatrogasnih postrojbiu VZG prenio na zapovjednika JVP-a, ili je on njegov zamjenik. Ako je to tako onda on može umjesto zapovjednika VZG preuzeti odgovornost. Plan ZOP-a donosi gradsko vijeæe i ono je podzakonski akt po kome postupaju postrojbe na podruèju grada i on mora biti usklaðen s ZOV i podzakonskim aktima (pravilnicima) koji su donijeti na temelju ZOV.
LP svima.
Pa ako vam je zakon poznat a oæito nije plan ZOP-a Grada V. Gorice, pa njega proèitajte što tamo piše, možda je po njemu Turek zamjenik zapovjednika VZG ili su mu date ovlasti da odreðuje tko æe izlaziti na vatrogasne intervencije. Napisao sam Vam da je Plan ZOP-a podzakonski akt kojeg donosi gradsko vijeæe i ono je zakon za postupanje vatrogasac na intervenciji ali mora biti suglasan ZOV. Meðutim mogu se u njemu prenijeti odreðene ovlasti zapovjednika VZG na nižeg zapovjednika ako je to bolje za funkcioniranje vatrogasne intervencije.
LP
na 31. Prosinac 2012 10:37
na 31. Prosinac 2012 12:16
na 31. Prosinac 2012 12:32
na 31. Prosinac 2012 12:47
na 31. Prosinac 2012 14:18
na 31. Prosinac 2012 14:29
na 31. Prosinac 2012 21:42
na 02. Sijeèanj 2013 10:23
na 02. Sijeèanj 2013 10:56
na 02. Sijeèanj 2013 11:39