Prijava
Korisnik

Lozinka



Niste korisnik?
Klikni ovdje za registraciju.

Zaboravili ste lozinku?
ZatraĹľite novu Ovdje.
Posljednji ÄŚlanci
VISOKOTLA?NI MODUL P...
In.mem. Dragutin Sti...
KUP DVD ZAPREŠI?
1. KUP DVD GRANEŠINA
4.KUP DVD Repušnica
PRAVILA PORTALA
Dobro dosli
ÄŚlanci hijerarhija
ÄŚlanci poÄŤetna » B - Vatrogasna problematika » Polemika o ustroju
Polemika o ustroju
Vatrogastvo zaista ne može biti hobi!! A ni jednom vatrogascu , u JVP ili DVD , to ni nije!

Kohezija struke, apsolutno, suprotno rade samo oni što su zalutali u naše redove, odnosno oni izvan naših redova što se "jačaju" na naš račun!

Ti si profesionalac, Stjepane ( Ante, Ivane,...), a ja sam član DVDa pa u svakom našem kontaktu možemo polemizirati , no nikako se nečemo konfrontirati samo iz tog razloga od kuda smo!!

Ustroj vatrogastva na nivou RH nije dokument koji se može mijenjati kako se kome "digne"! Za sustavne promjene potreban je značajan vremenski period intenzivnih konzultacija po svim razinama, S tim da oni koji predlažu, prvo moraju provjerit u bazi ispravnost prijedloga. Dekret , odnosno takav način donošenja akta tog ranga , već je više puta izazvao stagniranje pa i urušavanje struke.

Da ustroj treba biti koncipiran tako da su dečki koji su stalno u službi (JVP i profesionalni vatrogasci u pojedinim DVD-ima ) stožer i udarna igla vatrogastva. Dobro opremljena i obučena DVDa, po kategorijama,stoje njima uz bok ( jest da je moje, no može služiti za primjer - DVD Jastrebarsko-bez zaposlenika!) te u svojim sredinama vrše istu funkciju kao i JVPa. Kada se radi o akcijama širih razmjera svakako se razumije da JVPa i DVDa usko surađuju, a da samu koordinaciju i upravljanje preuzima profesionalni stožer. I zbog opremljenosti i zbog bolje logistike(tu se ne bi trebali sporiti).

No, oficijelno, odnosno u upravnom smislu , smatram da je pred nama bitno vrijeme da HVZ dade inicijativu , da ostane ono za što je i ustrojena prije 130 godina! Te da ustroj JVPa dade svoj doprinos izgradnji zajedničke kuće. Ne zaboravite, braćo vatrogasci , da su prva plačena dežurstva te ustrojavanje prvih plačenih jedinica u Hrvatskoj, proizašli iz dobrovoljstva i njihove Zajednice.

Pustite na stranu ustroje u drugim sredinama, toliko smo puta kopirali druge da više ne znamo tko smo. A HVZ je uvijek , u svkom sistemu i poslije i prije svih ratova, znala čija je!

Poštovana braćo vatrogasci, istina je da nemamo što drugi imaju, no nije da baš ništa nemamo! Već od nivoa DVDa milionske su vrijednosti u pitanju, a kupljene su od novca našeg naroda, naših sugrađana. Zato moramo ostati njima vjerni i njima na usluzi. Da ih naše svađe ne učine nesigurnima u sutra.

U drugim su državama vatrogastvo ustrojavali na razne načine, od vojnog ( Francuska, po uzoru na stari Rim) , nama tako "draga" Amerika (USA) na sasvim specifičan način (DUZS kao loša kopija ) objedinjava u vatrogasnim domovima zaposlene i vatrogasce volontere , s tim da vatrogasac volonter nema ni po čemu lošiji status od uposlenoga!

No, svako podneblje i vrlo važan čimbenik , vrijeme , čine da se kod nas ne možemo preobraziti u neku drugu "kulturu". Naša budučnost ima smisla samo onda ako su joj korjeni u Hrvatskoj vatrogasnoj povijesti-

Da načinim poredbu: Ako iz Nizozemske uvezete 1000 stabala hrasta ( nebitna je vrsta) morate računati da će se posahnuti i do 100% sadnica. Jer , biljka je stasala u drugom okruženju, na drugačijoj podlozi. A i one što se prime zakržlaju , nemaju dobar start, bolesne su i grintave ( da se izrazim narodski).

No , uzmite u šumi svoga djeda podlogu za što god hoćete, i iz očevog rasadnika plemku, pa če te vidjeti koliki će polučiti uspjeh! Vaša biljka će i napredovati i obilat plod donjeti!
Postovao miljenko_l na 26.09.2007 20:40:45
Komentari
#1 stjepan

na 27. rujna 2007 06:55
Poštovani prijatelju , moj poziv, moja struka i moje zvanje je vatrogasni - tijekom godina -upoznao sam vrlo dobro ustroj -vatrogastva kod nas - usput budi rečeno član sam dobrovoljnog društva - pa mi je dakle cjelokupna slika vatrogastva poznata
- Vaš članak je sjajan
" Kohezija struke, apsolutno, suprotno rade samo oni što su zalutali u naše redove, odnosno oni izvan naših redova što se "jačaju" na naš račun" ovo je izvrsna rečenica i o njoj će sigurno biti mnogo polemika

Ono što ja želim ovdje istaći je to da nisam vidio pravoga profesionalnoga vatrogasca koji će reći da mu smeta pripadnik vatrogasne postrojbe DVD -- --a, a isto tako mogu 1oo % tvrditi da nema pripadnika VP DVD KOJI SE NE PORADUJE KADA VIDI DA MU U POMOĆ---- STIŽE EKIPA PROFESIONALNIH VATROGASACA –I to je ono što treba uvijek naglasiti - ovaj vaš članak zadnji pasus, je toliko istinit da se riječju može reći ovako ---- prepisati zakon i primijeniti ga u sasvim drugačijim okolnostima je katastrofa koja je izrodila ovakvim stanjem ----- za ponadati se je da će jednoga dana - vatrogastvo puno više uvažavati - o tome sam pisao, ovdje na Portalu svih vatrogasaca ,u Vatrogasnom vjesniku na portalu UPVH…. - JOŠ JEDNOM PONAVLJAM TEKST JE SJAJAN POTPOUNO KONSTRUKTIVAN POZDRAVLJAM VAS
Stjepan
#2 marija

na 27. rujna 2007 12:45
Članak ti je jako dobar.Stjepan i ti ste sve rekli.
#3 Piria

na 27. rujna 2007 13:16
Miljenko od formata. Svaka pohvala za znanje struke i poznavanje naših prilika. Super.
#4 BLAZ

na 27. rujna 2007 15:56
Ok članak
#5 jozo

na 01. listopada 2007 00:17
Poštovani miljenko, većim se dijelom slažem s vašim člankom. Vi očito vrlo dobro poznajete vatrogastvo u Hrvatskoj, ali objasnite mi vašu zadnju rečenicu "Naša budučnost ima smisla samo onda ako su joj korjeni u Hrvatskoj vatrogasnoj povijesti" Koja je to povijest? Da su svi za nešto zaslužni, a nitko nije za ništa kriv? Sadašnjost nam nije dobra, a ako ćemo se naslanjati na prošlost bojim se da nam je budućnost još lošija.
#6 flash aa

na 01. listopada 2007 07:50
Jozo gledaj to ovako: Niti slučajno ne treba tražiti znanje u inozemstvu jer nije naše! Zašto bi se mi educirali i napredovali uz iskustva izvana, a nismo sami došli do toga(mislim u povijesti nam ne piše). Ako je netko vani prije 5,10,15 godina doživio eruptivni požar, flashover, backdraft.... to nema veze jer možda ga kod nas ne bude još 50 godina pa nam njihova iskustva u vezi toga ne trebaju. Bitno je samo koje je društvo starije i čiji deda ima više madalja na svečanoj uniformi. To je oko intervencija i taktike ,a o ustroju da ne pričam.
#7 miljenko_l

na 01. listopada 2007 17:48
Pokušat ću "pojasniti " našem članu "jozi" budući da se zna da je pripadnik JVP. A to nešto znaći. Na pisanje nicka "flash" ne želim se osvrtati!
Dakle, Hrvatska vatrogasna povijest prepuna je situacija koje mogu dati vrlo jasan smjer za blisku i dalnju budučnost. Ne inzistirajte sada na detaljima. Svako doba ima neke svoje detalje, no bit je da se pokazalo svaki puta loše, kada se "zdravo za gotovo" uzimalo tuđe. Počev od načina obuke, pa samog jezika, raznorodnosti opreme i svega ostalog. Asimilacionih procesa kojima se svako malo moralo suprostavljati.
A što se kontinuiteta tiće, upravo naša povijest pokazuje da smo znali cijeniti tuđe znanje i redovito ga prihvačali unašavši ga u sustav obuke i zaštite od požara i drugih nepogoda. Dapaće naši su stručnjaci također davali doprinos i svojim saznanjima pripomagali izgradnji sustava u drugim državama. Samo zato što naša industrija nije napravila vozila , poput DUZS-ovog šlepa za "flashower", ne znaći da za njega nismo znali daleko prije nego se netko poslužio tim imenom za "nick"!( Jedna od istinitih situacija, moja snimka, jer se očekivao uprqavo vatreni udar kod ulazka u tu prostorijuhttp://www.dvd-ja...030059.jpg)
#8 flash aa

na 01. listopada 2007 19:23
Poštovani gospon Miljenko! Nemojte se ljutiti i krivo me shvatiti. Kao prvo ne treba suditi ljude prema nicku i prema tome da li su JVP ili DVD. A kaj se mojeg nicka tiče i on je tak i tak bez nekog posebnog razloga. Čudim se kaj me niste smjestili u DUZS.
O navedenoj kanturini( i to još pokretnoj) koja je trenutno na dvorištu Učilišta vatrogastva i CZ nemam rijeći.(uskoro ću imati) Nepoznato mi je da je netko u zadnjih 5-6 godina obrađivao temu o plamenim udarima u Hrvata. Nekolicina naših vatrogasaca bila je u Maleziji na sličnim vrstama obuke ali o tome se nije baš previše pisalo. Skidam kapu Istrijanima koji su tu temu odradili na seminaru prije par godina, ali na tome je stalo. Zar ih ne bi trebalo biti više? Nebitno da li su o plamenim udarima ili taktičkoj ventilaciji ili ne znam o čemu(mislim seminara).

I dalje ne kužim kaj bi se od naše vatrogasne povijesti mogli tak jako naučiti, osimda ju štujemo. Ne mogu skužiti usporedbu Nizozemskih stabala i požara. Moguće da se taktike malo razilaze zbog tipa i vrste gradnje ali flashover(ili plameni udar) je jedna te ista stvar svugdje u svijetu, samo kaj ga vani proučavaju već 40 godina i puno više znaju o tome od nas. Tu prednost treba iskoristiti. Ili da učimo na vlastitim greškama i mrtvima, mislim da ne !
#9 jozo

na 03. listopada 2007 15:35
miljenko_l, pretpostavljam da ste Vi jedan od istaknutijih članova te štovatelja lika i djela Hrvatske vatrogasne zajednice, ispravite me ako griješim, ali iz vaše konstatacije da sam "pripadnik JVP-a, a to nešto znaći" zaključujem da ste s time htjeli reći da sam time što radim kao profesionalni vatrogasac unaprijed protiv dobrovoljaca i HVZ-a kao takvog (ispravite me ako griješim i isprićavam se ako sam pogrešno shvatio-mada sumnjam), ali to više govori o Vašem mentalnom sklopu nego mojem.
Vi ste vrlo vješt teoretičar, ali ja bih baš bih volio inzistirati na detaljima jer vatrogastvo je sastavljeno od mnogo detalja koji zajedno čine cjelinu, a nekako držim da ima nekih "detalja" koji bi trebali biti bolji pa možda čak i u HVZ-u odnosno da se bavi i onim detaljima za koje želi biti zaslužan, ali nikako i kriv. A i događaji i komentari sa posljednjeg održanog vatrogasnog natjecanja nekako idu u prilog tome.
#10 miljenko_l

na 03. listopada 2007 20:29
Poštovani , očito ste se jako nabrijali. U kontekstu mog pojašnjenja naglasio sam da ste Vatrogasac, što se može izčitati iz vaših postavki, za razliku od nekih koji pošto poto žele sakriti ,na samo rep već i noge i ruke. A ako kliknete na [url]http://www.dvd-jastrebarsko [/url] uvidjet će te da ste se prevarili u svojim kvalifikacijama.
O detaljima sam voljan razmjeniti znanaja i stanovišta uvijek, no ne na način da se prepucavamo.
Žalim i za vas i za sebe što moram na ovaj način nastaviti ovu polemiku!
O natjecanjima ne mogu dati direktan komentar jer u njima više ne učestvujem, zato slušam i pažljivo analiziram što govore ( pišu ) oni što su stalno u njima. Osobito jer mi je stalo do tog segmenta vatrogasnog rada na edukaciji mladeži. Jer među njima su zasigurno i vaši nasljednici, braćo profesionalni vatrogasci!
Ostavi komentar
Molimo logirajte se da ostavite komentar.
Ocjena
Samo korisnici mogu ocjeniti.

Molimo da se prijavite ili registrujete da bi ostavili Vašu ocjenu.

Još uvijek nije ocjenjeno.
Uvjeti objave:

UPOZORENJE
organizatorima
OBAVEZNO !
ZADNJI OGLASI:
dbonin u 16:05:19
Motorna visokotla?na pumpa + visokotla?no vitlo ( el. namatanje ) - Motor 13K...
DVDIvanec u 11:58:44
[b]Dobrovoljno vatrogasno društvo Ivanec prodaje Magirus Deutz 192 D13 autoljest...
sasok413 u 20:31:49
Nadogradnja za vatrogasno vozilo za dvoosovinca pne-
umatski reflektor na krov...
wtomek u 21:38:36
DVD Farkaševac prodaje vatrogasno vozilo: Marka: TAM 130 T 11 Godina proizvodn...
Acivi u 10:56:49
[b]DVD Donji Kraljevec[/b] ima za prodaju [b]mehaničke ljestve, ispravno i o...