Ako se stvarno radi o kanaderima Cl-215 i o talijanskoj tvrtci SOREM moram reći da se sa unajmljivanjima kanadera nikako ne slažemi zanima me koliko to košta.
Također riječ Cl-215 je toliko bolna za RH i toliko smo na njoj dosad već izgubili da bi je trebalo zakonom zabraniti. A kamoli unajmljivati takve zrakoplove.
Da vas podsjetim na bolnu povijest.
4 CL-215 većinom kupljena sredstvima RH su 1991 odletjela za Podgoricu na čelu sa Zadraninom Milanom Matulovićem tadašnjim zapovjednikom eskadrile u JNA kao ratni pljen. Čovjek se navodno nije mogao pomiriti raspadom SFRJ. Skinuli su ga iste godine, ako ga vidite u Zadru, lijepo mi ga pozdravite!
Sredinom 1995 ti avioni, zajedno sa 13 rezervnih motora i brdom rezervnih dijelova Srbija je prodala Grčkoj za toliko sitne pare da je to uopće žalosno spominjati.
Navodno se jedan od tih aviona srušio se prošle godine u Grčkoj. Dva navodno još voze.
U Sukcesijskom sporazumu se ti kanaderi nigdje ne spominju. Pušiona.
Nakon toga smo od kanađanina 1994 unajmili dva Cl 215. 1995 smo kupili dva rabljena, proizvodnja 1971. Bili su rabljeni, ali naši.
1996. je stigao u Hrvatsku prvi Cl-415 sa oznakom 844 a do 2003. su stigli 855, 866 i 877.
CL 215 modeli 822 (9A-CAB/22) i 833 (9A-CAC/33) nakon generalnog remonta na trošak RH vraćeni su 2003. tvrtci Canadair za kompenzaciju cijene zadnjeg 877. I to takvu kompenzaciju da je 877 koštao duplo skuplje.
Tako da smo završili na opet 4 kanadera, umjesto da ih imamo 6 i popušili još dva Cl-215.
Očitio nije dovoljno što su nam ih već ukrali i što smo ih već dali u bescjenje.
Sad ćemo dati pare da unajmimo CL-215 i to ne model CL-215T nego model CL-215 Piston koji je prvi model kanadera od 1966 - 1989, nije turboelisni kao Cl-415, i napredni CL-215T, puno ga je teže voziti i može ponijeti ukupno 5300 litara (čitaj 5000 lit vode).
Po podacima sa interneta tvrtka SOREM ima 20 ili 22 požarna zrakoplova tipa Canadair. Od toga sigurno 15 komada Cl-415 te 5 komada Cl-215 Piston (stari model). 215-ice služe za iznajmljivanje Portugalu, Turskoj i čini se Hrvatskoj.
Ako u Hrvatsku dolazi 215-ica, dolazi stari model. Dali nam baš treba stari model, koji je u upitnom stanju, definitivno je slabijih performansi, teže je njime upravljat i nosi manje vode? Naši piloti kojih je ionako premalo i koji glase kao jedni od najboljih na svijetu već 5 godina voze samo cl-415?
Dali možda cl-215 dolazi u Hrvatsku da ga mi repariramo i održavamo ili ne daj Bože da ga uništimo pa da ga masno platimo?
Inače, info radi, SOREM je, koliko postoje informacije dosad srušio 5 kanadera:
Cl -415 16.08.2003. I-DPCN/ 9 SOREM Italy.
Kanader se je zabio u drveće nakon što ga je uhvatila turbulencija prilikom prolaska kroz usku udolinu. Bez poginulih.
Cl-415 18.03.2005 I-DPCK/22 SOREM Italy.
Kanader je uzimao vodu dvaput prilikom gašenja gašenja šumskog požara. Nakon toga, sapleo se u žice dalekovoda, pao na nenastanjenu kuću i izgorio. Dvoje poginulih.
Cl-415 13.12.2006 I-DPCD SOREM Italy.
Srušio se prilikom slijetanja na vježbi, bez poginulih.
Cl-415 23.07.2007 I-DPCX SOREM Italy.
Srušio se za vrijeme gašenja požara u Italiji, poginuo pilot
Cl-215 04.10.2007. I-SRME SOREM Italy.
Srušio se u tursko jezero prilikom uzimanja vode za vrijeme gašenja požara. Kanader se je prepolovio na 3 dijela i zatim izgorio. Očevici su neposredno prije uzimanja vode vidjeli plamen na motoru. U avionu su se nalazili Turčin, Grk i Talijan. Svi su spašeni.
Također, u svijetu je dosad palo 27 kanadera tipa Cl-215 sa ukupno 45 poginulih i 8 kanadera tipa Cl-415 sa 10 poginulih.
Od ukupno 35 kanadera koji su pali samo je jedan nakon toga popravljen.
Postoji zapis da je 1984 u Hrvatskoj u blizini Zadra pao kanader cl-215 u vlasništvu YU ratnog vazduhoplovstva i pritom su poginule dvije osobe.
Moje pitanje je dali nama stvarno sad stvarno treba upitno unajmljivanje zrakoplova dok ni vatrogasci na terenu nemaju osnovnu zaštitnu opremu umjesto da pričekamo 2009 i 2010 kad će doći novi cl-415
Kupili smo amfibijske air traktore i oni mogu biti ovogodišnji ljetni hit.
Dali je cijela priča potaknuta time što su naši poglavari iz neznanja prošlo ljeto izjavili da će ove godine biti dva nova zrakoplova misleći pritom da se kanader kupuje u supermarketu kao igračka.
Već je prošlo ljeto knjiga narudžbi u kanadskom bombardieru bila zaključena do kraja 2009.
Ili postoje viši interesi tvrtke SOREM
Naime, nacional piše da je SOREM zainteresiran za kupnju našeg ZTZ-a u Velikoj Gorici koja održava kanadere i helihoptere. Inače, talijanski sadašnji servisni centar je nekoliko puta manji od našeg Hrvatskog i sigurno je zanimljiv za "privatizaciju".
Također, SOREM navodi mogućnosti da od Hrvatske kupi jedan Cl-415 a da za uzvrat hrvatskoj nudi svoje usluge (vjerojatno iznajmljuje taj isti avion)
Mislim!... ja sam samo vatrogasac koji čitam i povezujem. Sigurno ovdje na portalu ima puno stručnih ljudi pa neka me razuvjere da nakon što smo popušili puno puta opet ne prodajemo žito jeftino u jesen da bi ga mogli kupiti skupo u proljeće.
Slažem se, Dvd Mladost je sigurno bolje društvo nego 3/4 JVP-ova u Hrvatskoj. Vidim da je kolegama kontinentalcima smješno, al ako nevirujete, otiđite do Kaštela..
Mislim da su ova prepucavanja ko je bolji ovaj komentar Brq-a stavili u totalno drugi plan... ovaj članak nije pisan zbog toga...
Što se tiče same nabavke, dvd-ovac sam, te smo kolege i ja neposredno u kontaktu na požarištu sa našim protupožarnim letjelicama, te znamo koliko one znače pri gašenju i onih "početnih požara"... Stoga bilo kako bilo nabavka je nužna ali kako je i brq već konstantirao canadair se ne kupuje na pijaci (placu) već je to dugogodišnje ulaganje koje zahtjeva i čekanje isporuke...
Mislim da je njihovo nabavljanje bilo dosta ishitreno, te uvjetovano kornatskom tragedijom, te su se ugovori potpisali bez konzultacije stručnjaka, te ekonomskih računica isplativosti.
Ukoliko su cifre iz prethodnog članka o nabavci točne, onda se ovdje radi o velikom promašaju, i što se tiče kupovine canadaira, a pogotovo ovog unajmljivanja...
Nisam neki fan air tractora, ali "fireboss" je po meni bolje ulaganje...
Gospodo, radim i sa profesionalcima i sa DVD-ima. Sramotno je ovdje uopće iznašati neke postotke tko je bolji, a tko nije. Samo da naglasim: ako pojedina DVD-a smatraju da je krajni cilj znanosti u vatrogastvu vježba 3/1 A i velika količina vode koju sipa canader na požarište, onda ću se ja malo isključiti sa ovog portala dok vatrogasna znanost malo ne napreduje! Čast pojedinim DVD-ima, ali ovdje na portalu stvarno ima i djece koja komentiraju i stvaraju veliku Vatrogasnu taktiku, a krajni domet im je gašenje suhe trave. Pitam se od koga su ta djeca svu tu filozofiju naučila? PA NARAVNO OD NAS STARIJIH!! NAŽALOST!!
Poštovane kolege!
Opet ste me zamalo iznenadili, da ne kažem razočarali, na ovako dobar tekst vi se razbacujete prepucavanjima… Siguran sam da mi vjerujete kako poznam 95% članova Portala i vrlo rijetko sam koristio instituciju Superadmina i sređivao Vaše komentare ili čak i brisao! Dragi Metkovčani, što vam smetaju natjecanja i Skupštine, to je vrlo velika potreba i obveza DVD-a (dakle:masovnosti)! Vaš komentar ili pitanje je ko grom iz vedra neba i da sam bio prisutan bio bi brisan, a ovako je stvorio reakciju u skroz krivom smijeru… @Sbreza10 i @grumf!?!? , eto vidite za vas dvojicu koje jako poštujem, mogao sam ruku u vatru staviti, da onako nećete reagirati, …moji ste gosti kad Vam god padne napamet bilo slučajno ili namjerno i da vidite što se može kad se složne ruke uhvate za jedan štap!!!
...a što se djece tiće: (nisu baš djeca više mladež- a to je opet službena kategorija vatrogasaca-pripravnika) njih ima nekoliko na Portalu i sve ih budnim okom starijeg kolege pratim i opomenem ili lupim po prstima kad treba…tako će ojačati…Pa i Vama kad ste bili u njihovim godinama najdraže je bilo uključiti se u raspravu starijih!
Nažalost ipak ovdje ima više neodraslih nego mladeži, no to je naš zajednički teret i zadatak! DAJMO, NASTAVIMO raspravu o konkretnim problemima teme… Pa, pobogu NARODE! Čitaju nas i drugi http://www.cropre...
Gospodine Acivi!!! Prihvačam kritiku, ali kada će jednom svi vatrogasci shvatiti i oni dobrovoljni i oni profesionalni da smo samo VATROGASCI. Ovdje se vodi politika, ovdje se vode nadmetanja između kontinenta i priobalja, a to je sve na našu sramotu! Morao sam i ja puknuti, jer ako mi netko soli pamet tko nema još ni 20 godina, a već ima zvanje dočasnika, onda ipak nešto u tom vatrogastvu ne valja. Pa zar ćemo i mi obični vatrogasci izgubiti i moral i svoj karakter, kao što su ga mnogi izgubili busajući se u prsa da rade za našu dobrobit, a svi su pokazatelji da rade za svoj džep. Gluma i samo gluma!!! Vježbam i ja sa dobrovoljcima, izlazim na intervencije i poštujem svačije znanje, ali ne mogu prožvakati nepravdu. Ali tko mene pita? Još malo pa u penzijicu!!!!Izvinjavam se ako sam koga povrijedio, ali ja sam naglasio da svaka čast izuzecima!!!!
usputno...........triba vatrogasnih vježbi jel se tu prave dica i sklapaju vatrogasni brakovi!!!!!!!!!!! I neka se bar negdi vatrogasci vesele!!!!!!!!! A veselit čemo se i sa novin kanaderima valjda jednog dana i šta ih više bude možda koji bude priko lita i u zagorju
BRQ svaka čast na članku!!!!!!!!
A kak komentirat članak...svaka čast Brq...
I na trudu i na stručnosti..
Pa neznam baš dal te netko može sam tak demantirat...jer nije da si samo nabacao svoja mišljena..bez ikakvih dokaza....izvučene su sam bitne činjenice....jedino je problem što će ovak nešto teško utjecat na one koji donose odluke o ovome..
A Lou ima pravo....požari jesu biznis...al danas je u svemu tak...necina nesreca je nekome biznis..i to nije sam tako s požarima..
Malo se je skrenilo sa teme , ha!
Nema veze takvi smo mi - u sve se razumijemo.
Šta se kanadera tiče i njihova najma - a da se ne unajme odakle provizija ??? Pa ne budimo naivni - i požari su biznis. Požare na otvorenom u nekim evropskim zemljama gase plaćenici koji rade za privatne firme. Trebalo ili netrebalo hrvatskoj netko je već odlučio i naravno ugovorio proviziju.
A šta se prepucavanja dobrovoljci-profesionalci tiče - svaki cigo svoga konja hvali. MI OVO MI ONO - A ONI .... Običnom građaninu smo SVI ISTI. 70-75 % čega??? - volumena trepavica ??? Ne brkajmo kruške i jabuke. Gradovi poput Zagrebe,Rijeke, Splita, Osijeka... ne mogu funkcionirati samo na dobrovoljnoj bazi. Ne sudimo da je svugdje isto zato što u našem dvorištu nešto ne štima.Postoje kvalitetni DVD-ei i kvalitetne JVP - a priznali mi to ili ne postoje i oni drugi - što ne znači da su svi isti. Trpanje u isti koš je bježanje od problema.
Takmičenja , vježbe i sl. manifestacije su po meni dobra stvar - upoznajemo jedni druge, širimo spoznaje. Bit toga je druženje.
Lova koja se za to potroši je simbolična, u usporedbi sa nekim drugim manifestacijama.
Najbolje da se paranoično zatvorimo u svoje krugove i ne puštamo nikoga i ništa da nam remeti idilu.
Još jedno pitanje vezano uz ovu temu imamo li dovoljno posada za sve zrakoplove. Ako se ne varam i sa dosadašnjim brojem zrakoplova dešavalo se da posade lete bez odmora.
Ne znam zašto se stalno spominju skupštine. One su zakonska obaveza za sve udruge pa tako i vatrogasne.
na 14. svibnja 2008 23:13
na 14. svibnja 2008 23:37
na 15. svibnja 2008 01:57
na 15. svibnja 2008 04:56
na 15. svibnja 2008 06:45
na 15. svibnja 2008 10:31
na 15. svibnja 2008 10:43
na 15. svibnja 2008 13:15
na 15. svibnja 2008 13:33
na 15. svibnja 2008 14:22